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簡單而又常被譯得不明不白的單詞 Thread poster: jyuan_us
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wherestip 
United States
Local time: 08:12
Chinese to English
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| I know the type | Oct 4, 2011 |
ysun wrote: wherestip wrote: 其实吹了半天牛， 最后还是承认英文学得不到家。 ..  这种人是不会承认英文学得不到家的。他们之所以说翻到最后看见英文就想吐，那是因为身体实在受不了了。如此翻译出来的东西，其质量可想而知。我真不理解他们为什么要玩命到如此地步！
Yueyin,
Sorry, I misspoke.
I meant to say the person subconsciously gave away how he really felt about English - apparently not as hot a crack shot as he intended to portray himself to be.
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kenny2006woo (X)
Local time: 21:12
English to Chinese
无论如何，这位先生的翻译速度我是望尘莫及的。若其所译为医学、化工、法律类资料，恐不出事故才怪！
要保证质量，即便所译为新闻，恐一小时四五百字也已至极限了。我翻译新闻一小时也翻译不了这么多，顶多三百来字。
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Donglai Lou (X)
China
Local time: 21:12
English to Chinese
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| 高手兼快手或许是存在的，但是... | Oct 5, 2011 |
咱们不能因自己百米只能跑13秒而质疑博尔特跑不到9.7秒。人的禀赋差异很大，后天努力又各不相同。数百万译员中，若有几个，甚至一小批能日译万字且质量尚佳者，也并非没有可能。
但我想说的是，这些同仁在沾沾自喜的时候，切不能以己度彼，认为其他认真的“普通”译者在速度上也能与其比肩，从而宣传所谓的60元/千字高价论。这样做既是对市场的不负责，也是对自己的不负责。长此以来，已经对行业产生破坏性的影响。
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ysun
United States
Local time: 08:12
English to Chinese
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wherestip wrote: I meant to say the person subconsciously gave away how he really felt about English - apparently not as hot a crack shot as he intended to portray himself to be.
Yes, people would think that they treat the profession in an unprofessional way.
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ysun
United States
Local time: 08:12
English to Chinese
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kenny2006woo wrote:
若其所译为医学、化工、法律类资料，恐不出事故才怪！
要保证质量，就得适当放慢速度，多思考、多推敲、多检查。像这位先生那样天天日译两万，就难免会把 twenty-five hundred 译为“两百五十个”。本来这种低级错误，只要在译完之后再逐句检查一遍应该就可发现。但他天天工作15小時，天天翻译约两万字，平均每小时翻译1300余字，哪还会有功夫去仔细检查？本来是两千五百名欧洲乘客因轮船触礁而溺毙 (drown)，他却译成“两百五十个欧洲乘客被淹没”（淹没不等于溺毙。冲浪者就经常被海水淹没。）。尽管如此，既然翻译的是小说，那还不至于产生什么严重后果，顶多轮船公司发言人会说一句，“信不信由你，反正我是信了”。但若翻译医学、化工、法律等方面的资料，翻错一个简单的数字就可能造成事故、酿成大祸。我并非想抓住这一小错而小题大作，只是想说明速度过快就难免出错。网上有不少人举出不少实例来批评他的译文，我实在没兴趣也没时间去细看。
当然，日译万字并非高不可攀。一万汉字约相当于6000 words。一天工作十几小时，翻译约6000 words，其实也算不了什么大本事。以每千字60元计，日译万字的稿酬是600元。如果真有本事的话，何不把价格提高些？那样的话，也许每天只需要工作6-8小时，每天只翻译约2000 words，但得到的稿酬却反而会多好几倍。某些国内同仁曾说过，从国内客户可以拿到每千字300元以上的稿酬。从国际客户则可拿到更高价格。有些国内同仁在此标价是$0.10-0.30USD/word，那就相当于每千字约400-1100RMB。
[Edited at 2011-10-05 22:59 GMT]
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jyuan_us
United States
Local time: 09:12
Member (2005)
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TOPIC STARTER
ysun wrote:
网上有不少人举出不少实例来批评他的译文，我实在没兴趣也没时间去细看。
没人批评怎么出名啊。
这个人的博克我看了看，语言功底很深，他评论余光中、张爱玲在翻译老人与海时出的错误，能看出他的功力。翻译了那么多本书，还写那么多博克，考虑到他才毕业几年就能产出这么多东西，不佩服不行，脑筋快，反映快，动作快，都是常人无法相比的。这个人属于终结者级别的。
文学翻译很多情况下本来就是编译，不会的地方瞎串一下，在译文上别露出破绽就行了。如果文字写得优美，偶尔跟原文意思不一样，不会影响书的销售。
[Edited at 2011-10-05 04:29 GMT]
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ysun
United States
Local time: 08:12
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既然是常人无法相比，李某人为何不把自己的价格提一提，却反而说每千字60元的稿酬“算是极高也不为过”？根据国家版权局的规定，他至少可以把价格提到每千字80元嘛（尽管还是低得可怜）！如果说对翻译行业产生破坏性影响，那么罪魁祸首就是国家版权局！李某人只是自作孽而已。自1999年以来，房价物价涨了多少倍？为什么国家版权局于1999年出的老皇历还不改一改？... See more 既然是常人无法相比，李某人为何不把自己的价格提一提，却反而说每千字60元的稿酬“算是极高也不为过”？根据国家版权局的规定，他至少可以把价格提到每千字80元嘛（尽管还是低得可怜）！如果说对翻译行业产生破坏性影响，那么罪魁祸首就是国家版权局！李某人只是自作孽而已。自1999年以来，房价物价涨了多少倍？为什么国家版权局于1999年出的老皇历还不改一改？
http://www.copyrightnote.org/statute/cn0056.html
國家版權局《出版文字作品報酬規定》
基本稿酬標準
（一）原創作品：每千字３０－１００元
（二）演繹作品：
（１）改編：每千字１０－５０元
（２）彙編：每千字３－１０元
（３）翻譯：每千字２０－８０元 ▲ Collapse
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ysun
United States
Local time: 08:12
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+ ...
| Sustainable & unsustainable | May 22, 2012 |
现在，不管上下文如何，把 sustainable 译为“可持续的”，把 unsustainable 译为“不可持续的”，似乎已是“约定俗成”。例如: Our natural products do not contain petrochemicals or unsustainable ingredient 就被译为“我们的天然产品均无石油化学或不可持续成分”。
什么是“不可持续成分”？真让人不知其所云。其实，这里的 unsustainable 应该是�... See more 现在，不管上下文如何，把 sustainable 译为“可持续的”，把 unsustainable 译为“不可持续的”，似乎已是“约定俗成”。例如: Our natural products do not contain petrochemicals or unsustainable ingredient 就被译为“我们的天然产品均无石油化学或不可持续成分”。
什么是“不可持续成分”？真让人不知其所云。其实，这里的 unsustainable 应该是这个意思：
http://oxforddictionaries.com/definition/unsustainable
(Ecology) upsetting the ecological balance by depleting natural resources
如果你把这种译法改了，八成又会被改回来。 顺便提一句，上述句中的 petrochemicals 并非是修饰 ingredient 的形容词，而是与 unsustainable ingredient 并列的成分，是名词。短短一句话中就有两个大错。
又如，在下面这篇文章中，sustainable luxury living 也被译为“可持续的奢华生活”。
http://auraatcamelback.com/sustainableLuxury.html
其实，文中对 sustainable luxury living 已经作了明确解释：Sustainable luxury living is a socially and environmentally responsible approach to living.
既然有“可持续的奢华生活”，那么什么是“不可持续的奢华生活”呢？大概只依赖老爹而过奢华生活的官二代、富二代的生活就是“不可持续的奢华生活”。 ▲ Collapse
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wherestip
United States
Local time: 08:12
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ysun wrote: 现在，不管上下文如何，把 sustainable 译为“可持续的”，把 unsustainable 译为“不可持续的”，似乎已是“约定俗成”。例如: Our natural products do not contain petrochemicals or unsustainable ingredient 就被译为“我们的天然产品均无石油化学或不可持续成分”。 什么是“不可持续成分”？真让人不知其所云。其实，这里的 unsustainable 应该是这个意思： http://oxforddictionaries.com/definition/unsustainable (Ecology) upsetting the ecological balance by depleting natural resources 如果你把这种译法改了，八成又会被改回来。 顺便提一句，上述句中的 petrochemicals 并非是修饰 ingredient 的形容词，而是与 unsustainable ingredient 并列的成分，是名词。短短一句话中就有两个大错。 又如，在下面这篇文章中，sustainable luxury living 也被译为“可持续的奢华生活”。 http://auraatcamelback.com/sustainableLuxury.html 其实，文中对 sustainable luxury living 已经作了明确解释： Sustainable luxury living is a socially and environmentally responsible approach to living. 既然有“可持续的奢华生活”，那么什么是“不可持续的奢华生活”呢？大概只依赖老爹而过奢华生活的官二代、富二代的生活就是“不可持续的奢华生活”。
听现代人讲话令人感觉今日中文是一种殖民地的语言。 真败兴！
[Edited at 2012-05-23 13:51 GMT]
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ysun
United States
Local time: 08:12
English to Chinese
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wherestip wrote:
听现代人讲话令人感觉今日中文是一种殖民地的语言。 真败兴！
确实，“可持续发展”听起来就像是外国人说的中国话，不符合中国人习惯。这种译法明显地带有机器翻译的痕迹。虽然 sustainable 也有 “able to continue for a long time” 的意思，但现在人们通常所说的 sustainable 往往与环保、生态平衡息息相关。Sustainable development 实际上就是指 environmentally sustainable development。而 “可持续发展”，仅仅表达了 “able to continue for a long time”的意思，相当于中国人的习惯说法“持续性发展”。同样，unsustainable ingredients 是指破坏生态平衡、不利于环保的成分。一见 sustainable 和 unsustainable 就译为“可持续的”和“不可持续的”，是不求甚解的结果。不过，这种译法已经积重难返，势将成为“经典误译”。
http://www.ldoceonline.com/dictionary/sustainable
Sustainable
sus‧tain‧a‧ble
1 able to continue without causing damage to the environment:
The government should do more to promote sustainable agriculture.
the sustainable use of rainforest resources
Cycling is a totally sustainable form of transport.
environmentally sustainable development
2 able to continue for a long time:
The party is promising low inflation and sustainable economic growth.
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Alan Wang
China
Local time: 21:12
English to Chinese
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cost of sales
cost of selling
查字典，好像都是销售成本。
这已经不是不明不白了，而是有个始作俑者。是谁第一次把cost of sales译成销售成本（销货成本）的？
关键是现在好像大家都对此安然接受。觉得没问题。
因为这可能是150年前延续下来的前人遗产，弥足珍贵。
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Karen Zeng
China
Local time: 21:12
English to Chinese
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| cost of sales 该怎么译呢? | Aug 9, 2014 |
Alan Wang wrote:
cost of sales
cost of selling
查字典，好像都是销售成本。
这已经不是不明不白了，而是有个始作俑者。是谁第一次把cost of sales译成销售成本（销货成本）的？
关键是现在好像大家都对此安然接受。觉得没问题。
因为这可能是150年前延续下来的前人遗产，弥足珍贵。
据 What is the Cost of Sales 解释：
The cost of sales involves the identification of the expenses that are related to the manufacturing process. In particular, it addresses the expense associated with purchasing raw materials that are necessary to produce the products sold by the company. Sometimes referred to as the cost of goods sold or COGS, this number is often used as a means of determining the overall cost of creating the finished products that generate revenue for the company.
这样看，cost of sales 就是所售货品的生产成本，而 cost of selling 就是货品销售环节耗费的成本，即销货成本，对吗？
关键是，cost of sales 有没有简洁又达意的译法？译为“售出商品成本”的话，也有歧义。 译为“所售货品成本”怎么样？
[Edited at 2014-08-09 08:27 GMT]
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Zhoudan
Local time: 21:12
English to Chinese
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| cost of sales = 销售成本 | Aug 9, 2014 |
我看了你引用的定义，cost of sales就是会计术语“销售成本”，没有必要重新发明。
selling cost 推销成本
Karen Zeng wrote: Alan Wang wrote:
cost of sales
cost of selling
查字典，好像都是销售成本。
这已经不是不明不白了，而是有个始作俑者。是谁第一次把cost of sales译成销售成本（销货成本）的？
关键是现在好像大家都对此安然接受。觉得没问题。
因为这可能是150年前延续下来的前人遗产，弥足珍贵。
据 What is the Cost of Sales 解释： The cost of sales involves the identification of the expenses that are related to the manufacturing process. In particular, it addresses the expense associated with purchasing raw materials that are necessary to produce the products sold by the company. Sometimes referred to as the cost of goods sold or COGS, this number is often used as a means of determining the overall cost of creating the finished products that generate revenue for the company. 这样看，cost of sales 就是所售货品的生产成本，而 cost of selling 就是货品销售环节耗费的成本，即销货成本，对吗？ 关键是，cost of sales 有没有简洁又达意的译法？译为“售出商品成本”的话，也有歧义。 译为“ 所售货品成本”怎么样？ [Edited at 2014-08-09 08:27 GMT]
[Edited at 2014-08-09 23:43 GMT]
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Karen Zeng
China
Local time: 21:12
English to Chinese
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| 销售成本不会让人误解吗？ | Aug 10, 2014 |
Zhoudan wrote: 我看了你引用的定义，cost of sales就是会计术语“销售成本”，没有必要重新发明。 selling cost 推销成本 Karen Zeng wrote: Alan Wang wrote:
cost of sales
cost of selling
查字典，好像都是销售成本。
这已经不是不明不白了，而是有个始作俑者。是谁第一次把cost of sales译成销售成本（销货成本）的？
关键是现在好像大家都对此安然接受。觉得没问题。
因为这可能是150年前延续下来的前人遗产，弥足珍贵。
据 What is the Cost of Sales 解释： The cost of sales involves the identification of the expenses that are related to the manufacturing process. In particular, it addresses the expense associated with purchasing raw materials that are necessary to produce the products sold by the company. Sometimes referred to as the cost of goods sold or COGS, this number is often used as a means of determining the overall cost of creating the finished products that generate revenue for the company. 这样看，cost of sales 就是所售货品的生产成本，而 cost of selling 就是货品销售环节耗费的成本，即销货成本，对吗？ 关键是，cost of sales 有没有简洁又达意的译法？译为“售出商品成本”的话，也有歧义。 译为“ 所售货品成本”怎么样？ [Edited at 2014-08-09 08:27 GMT] [Edited at 2014-08-09 23:43 GMT]
如果 cost of sales 是 What is the Cost of Sales 解释的那样，那么把它译为“销售成本”，是有可能让不懂会计又没看到英文的人误以为是“推销成本”的。至少就我个人而言，单看中文，我会把二者都理解为货品销售环节耗费的成本。我觉得，即使是专业术语，也还是要尽量避免歧义。
把 selling cost 译为“推销成本”不错。
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Alan Wang
China
Local time: 21:12
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同意你的翻译。cost of goods sold 从理解上说来就是：售出商品成本（或销售的商品成本）。 关键词是商品。如果要简化也应该缩写为商品成本而非销售成本，以避免和 selling cost 混淆。
Is it possible to assume that there are translated words that, once they are “specialized” or used and understood by the people who are specialists, seem to gain a status, enabling them to be immune to the fact that they are really very poor... See more 同意你的翻译。cost of goods sold 从理解上说来就是：售出商品成本（或销售的商品成本）。 关键词是商品。如果要简化也应该缩写为商品成本而非销售成本，以避免和 selling cost 混淆。
Is it possible to assume that there are translated words that, once they are “specialized” or used and understood by the people who are specialists, seem to gain a status, enabling them to be immune to the fact that they are really very poor fit or are simply wrong translations?
Karen Zeng wrote:
这样看，cost of sales 就是所售货品的生产成本，而 cost of selling 就是货品销售环节耗费的成本，即销货成本，对吗？
关键是，cost of sales 有没有简洁又达意的译法？译为“售出商品成本”的话，也有歧义。 译为“所售货品成本”怎么样？
[Edited at 2014-08-09 08:27 GMT] ▲ Collapse
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