Not-for-point sizce iyi bir tercih mi? Thread poster: Nizamettin Yigit
|
|---|
Kudoz'da soruları sorma aşamasında bir tercih sözkonusu. Soruyu puanlı veya puansız soru olarak belirleyebiliyor bu soruyu cevaplayanın puan almasını veya almamasını sağlayabiliyorsunuz.
Ben şahsen sorunun puanlı mı puansız mı olduğuna karar verme hakkının soranda değil de cevaplayanda ya da cevabı seçilende olduğunu düşünüyorum.
Prozdaş çıkıyor kelli felli, usturuplu, kallavi, kapı gibi bir soru soruyor. Kendisi bu sorunun cevabını bi... See more Kudoz'da soruları sorma aşamasında bir tercih sözkonusu. Soruyu puanlı veya puansız soru olarak belirleyebiliyor bu soruyu cevaplayanın puan almasını veya almamasını sağlayabiliyorsunuz.
Ben şahsen sorunun puanlı mı puansız mı olduğuna karar verme hakkının soranda değil de cevaplayanda ya da cevabı seçilende olduğunu düşünüyorum.
Prozdaş çıkıyor kelli felli, usturuplu, kallavi, kapı gibi bir soru soruyor. Kendisi bu sorunun cevabını bilmiyor. Uyduruk cevapları ya da tam karşılamayan cevapları seçmiyor zira doğru cevap olarak onları seçmiyor ama cevabı verenin de bunun karşılığında bir puan almasını istemiyor.
Hoş alınan puan bu emeğin gerçek karşılığı değil. Bazı sorulara cevap verenlere baktığımızda o cevabı en az bir saatlik bir araştırmadan sonra verdiğini söyleyebiliyoruz. Müteaddid defalar ek bilgi de yazdığını düşünsek zaman uzayabiliyor.
Türkçe çalışanların verdiği proz fiyat cetvellerine göre saat ücreti 10 euro ile 60 euro arasında.
Bu nedenle ben en azından sembolik karşlık olarak mevcut olan puanlamanın her soru için, hele de pro sorular için uygulanması gerektiği, not-for-point soru olmayacağı veya bunu da soranın belirleyemiyeceğini düşünüyorum.
Sizler ne düşünüyorsunuz?
Sağlıcakla kalın,
N. Yigit ▲ Collapse
| | | | Gonul Aydemir
Türkiye
Local time: 13:24
Turki menyang Inggris
+ ...
| Bir secim yapilacaksa bu secimi moderatorler yapmali | Apr 1, 2007 |
Nizamettin bey, size katiliyorum. Yani 'not-for-point' gibi bir secim olmamali bence, cunku herkes bir emek ve vakit harciyor.
Mutlaka bir secim yapilmasi gerekiyorsa (not-for-point ile for-point arasinda), bence bu secim moderatorler tarafindan yapilmalidir, cunku sonucta ben cevap vereceksem niye 'not-for-point' secenegini tercih edeyim ki? En azindan vaktimi ayirmis oluyorum.
Saygilar,
Gonul
| | | | Nizamettin Yigit 
Netherlands
Local time: 12:24
Walanda menyang Turki
+ ...
TOPIC STARTER | Ben şöyle bakıyorum | Apr 1, 2007 |
Bir şeyin fiyatını satıcı belirler.
Yani ürünün ya da emein sahbi. Karşılığı para olmasa da puan için olup olmadığına cevap veren karar verir.
Bana teklif edilen bir işin kaç sente yapılacağına, bir indirim yapılıp yapılmayacağına hatta bedava yapılıp yapılmayacağına ben karar veriyorum.
Müşteri (şahıs veya ajans)ın pazarlık şansı olmakla birlikte eğer ben işi kaybetme riskini göze aldıysam pazarlık da etmiyorum.
... See more Bir şeyin fiyatını satıcı belirler.
Yani ürünün ya da emein sahbi. Karşılığı para olmasa da puan için olup olmadığına cevap veren karar verir.
Bana teklif edilen bir işin kaç sente yapılacağına, bir indirim yapılıp yapılmayacağına hatta bedava yapılıp yapılmayacağına ben karar veriyorum.
Müşteri (şahıs veya ajans)ın pazarlık şansı olmakla birlikte eğer ben işi kaybetme riskini göze aldıysam pazarlık da etmiyorum.
Bu nedenle bence ortada moderatörn belirleyeceği bir durum sözkonusu değil.
En azından bana göre.
Kolay gelsin,
Nizam Yigit ▲ Collapse
| | | | Özden Arıkan
Germany
Local time: 12:24
Member
Inggris menyang Turki
+ ...
| Moderatörler seçim yapamaz | Apr 1, 2007 |
Merhaba Gönül,
Moderatörlerin işlevi sitede işleyişin düzgün yürümesini sağlamak. Sorularla ilgili karar vermek, seçim yapmak gibi yetkileri yok, olamaz da.
Nizam, bu konuda ben sana katılıyorum. Sitede işlerin esasını "Directory" oluşturduğuna ve buradaki sıralama da Kudoz puanına göre yapıldığına göre puanlama konusunda karar verme ha... See more Merhaba Gönül,
Moderatörlerin işlevi sitede işleyişin düzgün yürümesini sağlamak. Sorularla ilgili karar vermek, seçim yapmak gibi yetkileri yok, olamaz da.
Nizam, bu konuda ben sana katılıyorum. Sitede işlerin esasını "Directory" oluşturduğuna ve buradaki sıralama da Kudoz puanına göre yapıldığına göre puanlama konusunda karar verme hakkının soruyu sorana değil yanıt verene ait olması lazım. Fakat bu olanak hiçbir cenahta popülerlik kazanmadığı halde, site yönetiminin bunu değiştirme veya kaldırma niyeti olmadığı görülüyor.
Aslında iki ayrı şey söz konusu: 1. Not for points; 2. first validated answer. Bazen bu ikisi birleştiriliyor da. Dışarıdan soru soranlar (yani siteyi pek bilmeyenler) bazen hepsini birden seçiyorlar ve ben, soru formunda bir an önce mümkün olduğu kadar çok kutuyu işaretleyip ilerlemekten başka bir niyetleri olmadığından (yani ne yaptıklarını kendilerinin de bilmediğinden) şüpheleniyorum. İçeriden ise "not for points" seçmenin ardındaki bir neden, soruyu kapatma yükümlülüğünden kurtulmak olabilir. Oysa bu yanlış, puan vermeseniz de yine bir yanıt seçip soruyu kapatmak zorundasınız.
"First validated answer" ise soruyu soranın sürece katılma yükümlülüğünü tamamen ortadan kaldıran bir şey. Bence bu tek bir durumda geçerli olabilir: Diyelim bilmediğim bir dilde bir şey soruyorum; Fransız arkadaşıma "hayırlı uğurlu olsun" diyeceğim ve Fransızca bilmiyorum. O zaman soruyu, Fransızca çevirmenleri tarafından yanıt seçilecek şekilde ayarlamamın mantıklı bir nedeni var demektir. Ama bunun dışında bence de Kudoz'a yarar değil zarar getiren bir uygulama, çünkü Kudoz'un hedefini "yanıt seçimi" olarak baştan belirlemiş oluyor bir defa. ▲ Collapse
| | |
|
|
|
Leyal
Local time: 12:24
Jerman menyang Turki
+ ...
| Teşekkürsüz/yorumsuz bırakılan yanıtlar daha kötü... | Apr 1, 2007 |
Şunu hiç düşündünüz mü? Soruyu soran arkadaş bu seçeneği kullanarak (kendince) "puan avcılığının" önüne geçmeye çalışıyor olabilir...
Şahsen bu seçenekten faydalanmayı düşünmüyorsam da, başkalarının konuyla ilgili düşüncelerine/tutumlarına saygı göstermek lazım, diye düşünüyorum. Vardır bir bildikleri...
Harcanan emeğin karşılığını görmek güzel bir şey olsa da şunu unutmayalım, lütfen: KudoZ'a katılım zorunlu d... See more Şunu hiç düşündünüz mü? Soruyu soran arkadaş bu seçeneği kullanarak (kendince) "puan avcılığının" önüne geçmeye çalışıyor olabilir...
Şahsen bu seçenekten faydalanmayı düşünmüyorsam da, başkalarının konuyla ilgili düşüncelerine/tutumlarına saygı göstermek lazım, diye düşünüyorum. Vardır bir bildikleri...
Harcanan emeğin karşılığını görmek güzel bir şey olsa da şunu unutmayalım, lütfen: KudoZ'a katılım zorunlu değil. İsteyen katılır, istemeyen katılmaz. Yani, puansız soruları tasvip etmeyenler, "yok, puan yoksa, ben de yokum" diyerek, bu tür soruları es geçebilir - bu kadar kolay... ▲ Collapse
| | | | Selcuk Akyuz
Türkiye
Local time: 13:24
Inggris menyang Turki
+ ...
Özden Arıkan wrote:
Sitede işlerin esasını "Directory" oluşturduğuna ve buradaki sıralama da Kudoz puanına göre yapıldığına göre
bazı arkadaşlar puan vermek istemiyor olabilir...
Tez elden takibi yapıla, istatistiği döküle, 50 puanları kesile diyemeyiz tabii ama ben kendi adıma cevap vermiyorum bu sorulara.
[Edited at 2007-04-01 21:25]
| | | | Nizamettin Yigit
Netherlands
Local time: 12:24
Walanda menyang Turki
+ ...
TOPIC STARTER
Nuray Şark wrote:
Şunu hiç düşündünüz mü? Soruyu soran arkadaş bu seçeneği kullanarak (kendince) "puan avcılığının" önüne geçmeye çalışıyor olabilir...
Şahsen bu seçenekten faydalanmayı düşünmüyorsam da, başkalarının konuyla ilgili düşüncelerine/tutumlarına saygı göstermek lazım, diye düşünüyorum. Vardır bir bildikleri...
Harcanan emeğin karşılığını görmek güzel bir şey olsa da şunu unutmayalım, lütfen: KudoZ'a katılım zorunlu değil. İsteyen katılır, istemeyen katılmaz. Yani, puansız soruları tasvip etmeyenler, "yok, puan yoksa, ben de yokum" diyerek, bu tür soruları es geçebilir - bu kadar kolay...
Söylediklerini anlıyorum. Ama belirtilmek istenen katılım veya katılmama hakkını yaymaya dair değil. Böyle olduğu halde katılım var ve hemen herkes vakti olduğu ölçüde katılıyor.
Bilmediğim veya çoğunluğun görüşünü almak istediğim bir soru soruluyor. Soruyu soran biliyor ki buna karşılık bir puan var. Hani bu emeği asla karşılamıyor ama, en azından ortak kaul görmüş bir sistem var. Soruyu soran bunu bile bile, puan vermemeyi tercih ediyor.
Diyelim ki Özden'nin dediği gibi tekrar gelip değerlendirme vs için zaman ayırmak istemiyor olsun. Bu bile iyi değil. Başkalarının zaman ayrımalarını ümit ederek soru sorarken, geri dönüp değerlendirme yapmaktan imtina etmek ayrı bir sorun.
Yani bizde şu eyim var ya hep bu gibi durumlarda o aklıma gelir.
Hem kel hem fodul...
Neyse bak ben şimdi burda harcadığım vakti salı sabahına yetişecek işe harcamalıyım...:)
Kolay gelsin bana da size de,
Nizam
| | | | Şadan Öz
Türkiye
Local time: 13:24
Inggris menyang Turki
| Bence de iyi değil | Apr 2, 2007 |
Katılıyorum Nizamettin Bey. Ben de anlam vermeye çalışıyordum "bu neyin nesi" diye.
Ayrıca, Türkçeleştirme çalışmasına katkım olsun bu vesileyle.
Not-for-point = Sevabına
| | |
|
|
|
Çağdaş KARATAŞ (X)
Local time: 13:24
Turki menyang Inggris
+ ...
| Not for points? Go away! | Apr 2, 2007 |
Şadan Bey'in bulduğu "sevabına" karşılığından yola çıkarak, ben sevap istemiyorum, emeğimin somut karşılığını istiyorum. Not for points anlamsız bir hadise. Özden Hanım'ın dikkat çektiği, bazı kişilerin soru sorarken ne yaptıklarından pek emin olmamaları durumu - "bu genelde kendini kazık bir terim için non-pro (easy/learner) veya not for points şeklinde gösteriyor" - benim bayağı bir canımı sıkıyor. Ne yaptığının bilincinde olmayan birinin kudoz ortamı... See more Şadan Bey'in bulduğu "sevabına" karşılığından yola çıkarak, ben sevap istemiyorum, emeğimin somut karşılığını istiyorum. Not for points anlamsız bir hadise. Özden Hanım'ın dikkat çektiği, bazı kişilerin soru sorarken ne yaptıklarından pek emin olmamaları durumu - "bu genelde kendini kazık bir terim için non-pro (easy/learner) veya not for points şeklinde gösteriyor" - benim bayağı bir canımı sıkıyor. Ne yaptığının bilincinde olmayan birinin kudoz ortamında işi ne? Gitsin daha niteliksiz forumlar var oradan sorsun: "Abi yaa şunu bilemedim, abi ben şunu da bilemedim, allah razı olsun abi yaa, falan filan"; bunun için internet üzerinde muhtelif forumlar vb. mevcut. Ancak proz çatısı altında kudoz gibi seviyeli bir yere keşke hep kendini bilen kişiler girse.
Not for points seçeneğinin neden kudoz gibi canıgönülden emek ve zaman harcanan bir hadiseye dahil edildiğini anlamak gerçekten güç. En azından kendi adıma konuşayım. Geçen gün Mustafa arkadaşımızın bir deyim sorusu vardı: Kendimi onun yerine koydum, sıkıntılandım resmen ve bütün gün tişört sorusunu düşündüm, araştırdım. En başta da dediğim gibi ben sevap istemiyorum, emeğimin puan karşılığını adil bir şekilde çok rica ediyorum. Sevgiler...
[Edited at 2007-04-02 15:54] ▲ Collapse
| | | | Leyal
Local time: 12:24
Jerman menyang Turki
+ ...
| İsteyen(/gerek duyan) es geçerek tavır koyabilir... | Apr 2, 2007 |
Nizam'cım, seni anlıyorum, ama insandan insana fark var işte. Bu gibi konularda çok vurdumduymaz davranabilen insanlar var... Dahası, hiçbir zorunluluğumuz olmadığı hâlde onlara yardımcı olmaya çalıştığımızı unutan arkadaşlarla da zaman zaman karşı karşıya kaldığımızı unutmayalım. Ee, hâl böyleyken de - atıyorum - 30 sorudan birinin puanlamaya tabi tutulmamasının ne önemi var?
Her neyse, yukarıda da belirttiğim gibi, yanıtın teşekkürsüz k... See more Nizam'cım, seni anlıyorum, ama insandan insana fark var işte. Bu gibi konularda çok vurdumduymaz davranabilen insanlar var... Dahası, hiçbir zorunluluğumuz olmadığı hâlde onlara yardımcı olmaya çalıştığımızı unutan arkadaşlarla da zaman zaman karşı karşıya kaldığımızı unutmayalım. Ee, hâl böyleyken de - atıyorum - 30 sorudan birinin puanlamaya tabi tutulmamasının ne önemi var?
Her neyse, yukarıda da belirttiğim gibi, yanıtın teşekkürsüz kalması, puansız kalmasından daha üzücü bir olay bence...
Sevgiler,
N. ▲ Collapse
| | | | Serdar Oncu
Türkiye
Local time: 13:24
Inggris menyang Turki
+ ...
| Not for point'in işlevi | Apr 10, 2007 |
Sadece mantık yürüterek "not for point" seçeneğinin siteye dışarıdan katılanların ya da üyelerin bildiği/çalıştığı dil çiftlerinin dışında çok basit soru sormak isteyenler için eklendiğini düşünüyorum. Örneğin adam "I love you"nun türkçedeki karşılığını merak ediyor, biri sevabına çıkıp "Seni seviyorum" yazıp geçiyor. Bunun puansız olması normal, hatta daha mantıklı, ama araştırma ya da uzmanlık gerektiren soruların puansız sorulması çok anlamsız ve ben o tür soruları direkt geçiyorum.
| | | | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » Not-for-point sizce iyi bir tercih mi? No recent translation news about Türkiye. |
| TM-Town | Manage your TMs and Terms ... and boost your translation business
Are you ready for something fresh in the industry? TM-Town is a unique new site for you -- the freelance translator -- to store, manage and share translation memories (TMs) and glossaries...and potentially meet new clients on the basis of your prior work.
More info » |
| | Protemos translation business management system | Create your account in minutes, and start working! 3-month trial for agencies, and free for freelancers!
The system lets you keep client/vendor database, with contacts and rates, manage projects and assign jobs to vendors, issue invoices, track payments, store and manage project files, generate business reports on turnover profit per client/manager etc.
More info » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
Translation news in Türkiye
