Joe L Jun 24, 2007:

Kameyamaさん,皆さん:ご苦労様でした！、

Nobuo Kameyama (asker) Jun 23, 2007:

Kuwaharaさん、PJCさん、ありがとうございます。
Kuwaharaさんに教えていただいた"might be offensive or not"、勉強になりました。そこで少しProZ.comのあちこちのページを覗いてみたら、まだまだ知らない機能が目白押しでした。"Forums about ProZ.com"のような掲示板もあるようなので、KudoZ以外のことも今度色々と訪ねてみようと思います。

それにしても、今までは翻訳で困ったときは周囲にいるネーティブに直接訊いたり、海外のネーティブにメールして訊いたりしていましたが、KudoZというのは世界中の翻訳者から、それも様々な視点の回答が寄せられるのだから素晴らしいですね。そう考えると、KudoZは正に情報化時代に相応しいシステムだと思った次第です。今後も宜しくお願いいたします。

Minoru Kuwahara Jun 23, 2007:

まずは私も思わず勉強になりました。ありがとうございました。"I love you" について言及なさっていますね。映画・ドラマなどを見ているととても気になる表現の1つですね。直訳ですとね。たとえばアメリカ人などだと、これは家族間などでもしょっちゅう使われる言い方で、"愛してる" を連発すると日本語の感覚としては何かくどいようにも感じるんですね。ですので訳し方というものもあるのだろうと予想します。言葉の違いに加え、レアリアの違いも重視すべきということですね。‐

Peishun CHIANG Jun 23, 2007:

私もKameyama-sanの選択に納得です。このページには翻訳にまつわるいろんな要素が含まれていて、たいへん勉強になりました。今後の翻訳に役立てたいと思います。みなさまありがとうございました。Kuwahara-sanが言っておられるようにあのオプションは確かに以前のフォーマットの方が見やすかったですね。今回は良識のある人ばかりなのでよかったと思います。

Minoru Kuwahara Jun 23, 2007:

Kameyama さんは訳を吟味分析してこだわられていらっしゃいますね。頭が上がりません。一連の流れには納得させていただきました。ご質問の点ですが、あのオプションはちゃんとありました。ただその選択は asker の判断となっていて、私自身ももちろん私的な感情からではなく、こういうものがありますという表示に過ぎませんでした。ところで、上の2行目からやや特異な表現ということが分かりました。最初にご記載いただいていたら少し違った視点もあったかも知れないと思われました。‐

Nobuo Kameyama (asker) Jun 22, 2007:

最初に、Kuwaharaさん、再度のご指摘ありがとうございました。残念ながら質問を投稿する際に"might be offensive or not"の項があったのかどうか記憶にないのですが、今度注意してみたいと思います。これは、たとえば"sex"などの単語を書いた投稿を制限する機能なのでしょうか…？

さて、ステレオ専門誌を購読しているようなファンであれば、Michael Fremer氏を知っていると思いますが、"better than sex"と言ったのはFremerの奥さんです。過日もお伝えしましたが、以下に記事"Still Spinning"の全文が載っています。
http://tech.msn.com/products/article.aspx?cp-documentid=4909...

Fremer氏の奥さんが"better than sex"と言った対象は、上記の記事を通読すれば"turntabale"であることは間違いないのですが、同時にPJCさんが言うように、聴いたのがボニーレイットの曲だったことも大きかったと思います。別の曲だったら（たとえば、嫌いな曲だったら）"better than sex"とは言わなかったはずです。ですので、1200万円という世界最高級のレコードプレーヤーとボニーレイットの曲が一つになって、Fremer氏の奥さんをして"better than sex"と言わせたのだと私は思います。

そうした観点から、提起していただいた皆さんの訳を一つ一つ今回の記事に当てはめてみました。（二カ所あります。後者は上記ＵＲＬには載っていませんが、私の手元にあるハードコピーには載っています。これは"Continuum Caliburn"というレコードプレーヤーの写真と一緒のキャプションです）
・ Fremer said, "My wife heard a Bonnie Raitt record on it and said, 'Oh God, that's better than sex. Whatever it takes, you have to have that turntable.'"
・The Continuum Caliburn: “Better than sex” is how one owner describes it. Price: S100,300.

そして、候補に残ったのがKoyama-Steeleさんの「うわ、しびれちゃうー」と、PJCさんの「これ、たまらないわね」でした。PJCさんの「ボニーレイットを聞いて"better than sex"と言える女性は、若々しい少女ではなく、ある程度人生経験を積んだ大人を連想させます」という指摘は正にその通りであり、「うわ、しびれちゃうー」は中年の女性なら言わないし、大方若い女性の言葉だろうなと私は思います。しかし、上記の“Better than sex"に当てはめてみると、「うわ、しびれちゃうー」がフィットします（特に後者）。よって、Koyama-Steeleさんの案を採用させて頂きたいと思います。

・同プレーヤーでボニー・レイットを聞いたフレーマの妻が、「うわ、しびれちゃうー。値段なんかどうでもいいわ、このレコードプレーヤーを買うべきよ」と言ったそうである。
・コンティニュアム・カリバーン：同レコードプレーヤーのことを「しびれる」と評する人がいる。価格は1203万6000円。


英語の"I love you"を「愛してます」と訳すケースは余りなく、せいぜい「好きです」、場合によっては「○○子さん、空が青いですね」といった表現になるかもしれません…。"better than sex"も「セックスより良い」と直訳するには余りにも露骨であり、どのように処理しようかと迷っていました。そうした中で今回は皆さんに助けていただき感謝しております。次回も宜しくお願いいたします。

Minoru Kuwahara Jun 22, 2007:

何度もすみませんが、一応クラリフィケーションということで、ＫｕｄｏＺ では質問のポストの際に might be offensive or not の選択ができるフィルタが確かあったかと思います。これまで出てきたおぼろげな記憶から想定し、これは？と思った次第でした。ただ具体的なニュアンスにもよりますし、ここでのご判断は結局は asker の方によるのですが。最近はこのサイトも色々アップデートされていて、あれ？と思うようなこともあるようです。ちょっと見では、このオプション消えたんでしょうか？-

Nobuo Kameyama (asker) Jun 22, 2007:

a 今日の午後は外出していたため回答が遅くなりました。皆さん、色々とありがとうございます。Joe Lさんのアドバイスに従い、再びopenにさせてください。もし、他にも良い表現がありましたらお願い致します。私の場合、ProZ.comは入会して２年になりますが、CommunityやKudoZなどに投稿するようになったのは最近のため、未だProZ.comについて分からなかったり、勘違いしていることがあるかもしれません。そのような時は是非御指摘していただければ幸いです。m(._.)m

Joe L Jun 22, 2007:

３名が一緒懸命考えて答えしましたので、ポイントを当てないで
closeすると皆がっかりすると思いますが。

Joe L Jun 22, 2007:

Yes, as long as this is intended for an adult audience
(which Forbes readers would overwhelmingly be),
this expression is acceptable in English. It would be
inappropriate to use this expression before minors,
however, (though not egregiously so).

Minoru Kuwahara Jun 22, 2007:

To KathyT san: so you think so that way. as a non-native speaker, i'm really out of grasping similar expressions in English. If you come it across in a movie, you'd say that's ok/fun, while if it comes to a matter of translating it, you know... -

Minoru Kuwahara Jun 22, 2007:

To Kameyama san: sorry if i confuse you myself as i know you need to squeeze up better ideas for your translation. maybe no need to worry about deleting the question itself according to KathyT san's adviece -

KathyT Jun 22, 2007:

No need to be too worried - it's just a 最近流行ってる way of saying that something is really good. I don't think you can really make a chokuyakist version of this without it coming out strange in Japanese. I would just use 最高 or equivalent 最近流行の言葉。

Nobuo Kameyama (asker) Jun 22, 2007:

Thank you, Kuwahara-san. I guess you are right so I would like to close this post. Well, I just wanted to know how I could put "better than sex" any other way but it was not the question about the meaning of the words or phrases. Sorry I gave you the trouble.

Minoru Kuwahara Jun 22, 2007:

Kameyama san, just a note, but don't you suppose this type of question is to be regarded as "possibly offensive" in the question category? Maybe other people here may have different point of view, though. -